关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
4 `3 ?8 P/ b) ?  [
: K+ S7 d& t$ ~) h" D贾陆英:
5 q7 F2 o& i6 X4 z& Z5 y
2 {, n# X& X0 l9 ^咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。; w8 |9 D& v+ n

( ?2 y# V2 i: s* u1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”, ^. X7 v! ]- R
# B# _, b; S* ]/ A% Y
固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。; f% O) Y. U7 A" h* f

! w( h9 h3 }0 r' M' J! U孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
& q+ b' F9 h9 ?1 a
5 d0 t- l9 x0 p) U问:本章对君子提出了哪些要求?6 C" _  u$ P8 T+ V* Z& v0 ]
# x+ d  h( k0 O& V; a
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
- V9 o- Y' ]8 x" ~. _4 b# `君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。. ^% v" o- \- i

( l5 c1 a5 z$ t! Q. B' R7 j问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
- k- {! }  }' V; g' ]
8 y0 ^/ n; t, ]  k8 Z5 o. |答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
. i: Y% z/ V6 |  K0 B- y1 \+ A! _4 \5 D4 F# ~
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
6 \4 h  k$ i, i& d8 D8 ]4 r, H$ t
( ~1 L" a# d# ^+ U# p/ z/ j答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。) n* A* T% |& L+ h  z" Y9 X5 J4 F  Q

# \3 L1 C" H7 c) }' r 201144172039265.jpg * ^) x/ Y9 i2 K/ T; ^( j
夕惕若:1 s( G+ ~/ s$ Q. c3 o% b$ G
1 ^+ ~' [+ `' i
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
, e  i3 }5 m$ W2 Z6 `! Y
' G8 f! u8 c( W+ a* c+ s7 d% Y. B贾陆英:* j' p" d7 R. D/ e3 @

1 ?3 b: Y$ Y# S8 d+ O4 A谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。7 N/ V/ K, F/ p% v1 Y
  E" H% U4 J9 o- ~, Y* n' s' m% Y
业精于勤:
6 Q& ?  K. f% E8 W: s. U" m  U7 p# J
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!: H* Z/ m# V# b

6 F8 _+ W1 C1 c夕惕若:: f+ o- E4 W, `0 g  p
1 w2 U9 G0 y8 w5 ~
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊5 ?6 ~( G  V! k0 i- e- Y
# D7 f+ Y' F) b3 a. K$ X; b: @
贾陆英:; ^. p: A% H  V% J9 o1 O

: }0 d- a: ]* r/ e8 }  [5 S" E我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。) O6 {) @/ g$ r0 T$ x3 w; s
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?2 C$ j9 e  u" ~9 d9 [* l8 O/ u, P! X+ X

) N+ n4 u  c7 n  y8 `5 j夕惕若:
, K6 X; c( r1 t' V8 u: U& C; D) o, m+ X. p6 M
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了8 o! I/ z8 m. o5 b1 O9 x
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
& N2 m% r' D$ B, q1 Q4 x' V- Q
无心随风:
  ^  y* T9 w& Z
( G0 r; y9 u# S* @关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
- w# b5 u# Z0 d5 h* g. w
! A7 d; L. J' j- ~; S6 v0 s$ Z  v' g贾陆英:: M( X1 [) q" }# h- Y, H, ]! R7 H& ^
+ O" A$ O3 o9 D+ L' n8 I. q
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。7 h% Q- H4 ]5 |( J% r, C- |
  I3 [' Y" ]- Q$ F* o' |
红豆不惑:
! `8 e/ [% M: b5 q
( t0 }  Y' Z. b! s7 r  h# m7 A同意“择友如择师”
* k; U  T& w+ ~( j5 T
2 h% G, P' w) Q  ?7 d& z/ |0 X+ S* D) |夕惕若:
! }4 q9 R7 K4 f$ }; H' q  G8 H, y( Q9 b7 I; p
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋" L3 e7 |- _/ a- h

) |. R/ Y/ U" _3 K) V贾陆英:
/ o" m: a; R1 {. x8 ]- [0 W; B
' {# n! ]" f! X4 T; t此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
6 w4 u8 q1 _1 M1 a- w" E6 n+ {2 N& ^- s; h6 _: O6 N0 H
夕惕若
% |1 m) x6 x3 M! [7 f
0 _! K$ {3 R/ M& g如此看来,我前番的解释不太合理
) y- P" p8 U9 c
3 p; F$ H. L6 Z" b) v5 i3 R7 l1 J贾陆英:' e0 f- s' C; e' C) ?* s

5 I. x7 G  u2 g( F* x和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。+ j* G% H+ ^1 r! U; N( v

( E( E# e9 u) B2 m潜龙:% }; ?) u$ C& `7 i3 K: d

1 \) M. N2 O4 x% [孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读3 p; G5 a7 j# t: a5 K: A8 D
" h( `7 w9 S- w! _: k& `/ x
业精于勤4 Z$ {2 j6 y" ]; U6 H8 S& F& P

3 o# Z) V% w# k, p无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”- [9 N1 D5 j! I" o; y3 O* @

& z+ |; D& t. [! o+ i- s潜龙
; I* w6 N/ Q" k3 z) E. I2 H4 A0 i) E5 J
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。! e, W2 A6 ~' {
; U3 v. a8 z+ p: {. R: _5 d% z
夕惕若; B9 I1 |: R$ s! i3 Y& \- H# F2 o

& W& [2 n2 ]7 e7 C8 R4 U我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的/ n7 b2 P5 S8 J7 K9 f6 m: B6 K
8 ?9 B1 |- e& B% g* m
潜龙:" h% ]7 D% {! I, A" U, J" ^: A

& ]5 K% T+ g0 ^' o好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)7 u% \9 X5 q3 C3 `+ H/ ~7 f/ c
: q( M8 y- p) O% d) F4 K0 W9 g
贾陆英:7 j: ^, ?1 y4 c8 c+ I

8 T+ [) x5 H3 u3 h3 l& X孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
/ a( f. ^7 N3 x% F. G- _此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
$ [, B  I0 Y. A! i) K
' X0 X' z/ [2 f" R; ?
0 l2 j6 @1 W  h1 v
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

490粉丝

4171帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )